Игорь Лукашев: «Не будет же председатель Верховного Совета ездить на «Запорожце»

Игорь Лукашев — один из самых влиятельных лю­дей в Крыму уже хотя бы потому, что, в силу своей должности председателя бюджетной парламентской комиссии, держит руку на чемодане с крымскими деньгами. Именно поэто­му большинство вопросов, адресованных ему нашей газетой, носили экономи­ческий характер.

—  Сказался ли полити­ческий кризис последних нескольких месяцев на эко­номике Крыма? На инте­ресе инвесторов к полуос­трову? На туристической отрасли?

—  Весной, в самом нача­ле политического кризиса, действительно появились не­которые проблемы. Замед­лилась  экономическая   ак­тивность,  инвесторы  стали опасаться вкладывать день­ги, а банки ограничили вы­дачу кредитов  и финансирование сколько-нибудь рискованных проектов. Од­нако  затем правительство Украины приняло ряд мер политического   и   экономи­ческого характера и к нача­лу  лета  стабилизировало ситуацию. Если говорить о Крыме, то сегодня мы, на­верное, впервые за всю по­тсоветскую историю, име­ем профицит бюджета. Мы принимали республиканский бюджет на 2007 год в сумме 1 миллиард 809 миллионов гривен,  а  сегодня  он  составляет уже 2 миллиарда 340 миллионов гривен. То есть фактически за полгода мы увеличили бюджет Кры­ма на полмиллиарда гривен. Этого удалось достичь и благодаря субвенциям и дотациям из государствен­ного бюджета, и благодаря работе самих крымчан.

—  Нельзя ли привести конкретные примеры эко­номического роста, о ко­тором вы говорите, не в цифрах, а, например, в ре­ализованных инвестицион­ных проектах, созданных или возрожденных пред­приятиях?

—  Как вы понимаете, за один  год  невозможно  из­менить все, для этого нуж­ны десятилетия. Но, пожа­луйста, я могу привести при­мер «Крымтроллейбуса», который угасал просто на глазах, а мы его вернули к жизни. Да, там, конечно, еще много проблем.   Но  пред­приятие заработало, людям вовремя выплачивается зар­плата, появились новые троллейбусы. Что касается других предприятий, то не­плохие результаты показы­вают  «Черноморнефтегаз» и предприятия химической промышленности. А по по­казателям  в сельском  хо­зяйстве мы вообще занима­ем первое место на Украине. Мы — практически един­ственные, кто, несмотря на засуху, выполнил план по уборке урожая, в то время как в других регионах зер­на собрали меньше, чем планировали. Растет строи­тельная отрасль. Чтобы убе­диться в этом, достаточно просто выглянуть из окна. Мы, наверное, уже в следу­ющем году подойдем к тем объемам строительства жи­лья, которые были в Советском Союзе.

— У нас есть две вечные темы для разговоров — инвестиции и туризм и их роль для Крыма. Об этом говорят, говорят, говорят... А крупных инвестиций как не было, так и нет. А ту­ризм как не был, так и не является основополагаю­щим источником форми­рования республиканско­го бюджета, хотя, между прочим, в этом году места в здравницах Южнобережья на июль-август были распроданы еще несколь­ко месяцев назад.

— Курортный сезон в этом году, по всей видимо­сти, будет рекордным. Во всяком, случае, сейчас от­дыхающих у нас на 15—17 процентов больше, чем в прошлом году. Отчасти за это надо благодарить по­году, а с другой стороны, люди чувствуют, что в Кры­му спокойная ситуация, по­немногу улучшаются инф­раструктура и условия для отдыха. Хотя, конечно, для того, чтобы создать совре­менную туристическую ин­дустрию, я никаких откры­тий тут не сделаю, нужны очень приличные деньги. Мы пока в основном пользуемся тем, что было создано до нас. Таких крупных объектов, как при Советс­ком Союзе, как, например, гостиница «Ялта», мы пока не построили. В основном строятся апартаменты, так называемые объекты семей­ного отдыха, фактически это завуалированное жи­лье. Спору нет, оно тоже нужно. Но для того, чтобы превратить Крым в совре­менный курорт, нам нужно создавать большие турис­тические комплексы с развитой инфраструктурой. Сейчас на Южном берегу проблемы с сетями, строя­щимся объектам часто бывает сложно подсоединить­ся, например, к электросе­ти. В общем, на ЮБК нужно строить новые линии элект­ропередач, решать не ме­нее острые проблемы с газопроводом, водопрово­дом, канализацией, свалка­ми. Надеюсь, мы сможем это сделать, в том числе с помощью правительства Украины, которое сегодня выделяет средства для того, чтобы привести в по­рядок инфраструктуру Южнобережья.

—  Кроме Южного бере­га, в Крыму есть еще и, к примеру, Западный, в от­ношении которого у Вер­ховного Совета большие планы.

—  Да, мы приняли реше­ние о создании хозяйствен­ного общества, которое будет заниматься  развити­ем Западного Крыма. Его задача будет заключаться в создании единого плана развития Западного побе­режья полуострова и, пос­ле этого, в привлечении туда крупных инвесторов. Для того чтобы создать в этом регионе современную инфраструктуру, нужны сотни миллионов долларов. При этом государственных инвестиций, по крайней мере в ближайшие лет пять, не будет — в стране и без того масса проблем. Не под силу эта задача и простым лю­дям. Ну представьте себе: получил человек землю, построил дом или гостини­цу. И куда он будет подклю­чаться? Где брать электроэнергию? Где брать канали­зацию? Где брать воду? Что делать с дорогами?—  Спору нет, на уровне идеи все выглядит замеча­тельно. Однако когда бу­дет создано (я уж не гово­рю о современной инфра­структуре) хотя бы са­мо хозяйственное обще­ство?

—  Чтобы создать это го­сударственное акционерное общество, нужны решения сессий   всех поселковых советов, которые в него войдут. Сегодня мы прохо­дим эту процедуру. Где-то решения  уже  есть,  где-то вопрос находится в стадии рассмотрения. На следующем этапе каждая громада — большая или маленькая — должна дать в это общество какую-то собствен­ность. И только после этого можно будет провести учредительное собрание.

— Говорят, местные вла­сти отнюдь не в восторге от идеи Верховного Сове­та. Они думают, что вы от­берете у них «кусок хлеба с маслом» в виде возмож­ности выделения земли?

—   Конечно,   в  местных советах есть депутаты, ко­торые манипулируют зем­лей.   Конечно, наша идея нравится далеко не всем. При этом они еще и между собой ругаются. Один по­селковый совет с другим, третий с райгосадминистрацией, а райгосадминистрации между собой. Но ино­го пути все равно нет. Весь мир так развивался, мы же не марсиане.

—  И все-таки, когда же будет создано хозяйственное общество по развитию Западного Крыма?

—  Я думаю, к октябрю. Но, поверьте, уже сегодня этим проектом интересуют­ся потенциальные инвесто­ры.—  У нас в Крыму никог­да не было недостатка в проектах, у нас всегда были проблемы с их реа­лизацией. Давайте теперь вспомним о противопо­ложном, Восточном бере­ге, куда Юрий Лужков обе­щал «зарыть» несколько миллиардов долларов.

— Последний визит в Крым московской делега­ции высветил те проблемы, о которых мы с вами сегод­ня уже говорили. Нам было сказано: мы готовы вкла­дывать деньги, но хотим иметь реальный план разви­тия  региона, хотим пони­мать, кому принадлежит тот или иной участок земли, что и где будет находиться, и так далее. Кстати говоря, в чем-то похожая ситуация и с проектом строительства моста через Керченский пролив. Мы на сегодняшний день подали все необходи­мые документы в Киев, но, к сожалению, не все зависит от нас. Для реализации этих проектов нужны будут ре­шения на уровне президентов   и   правительств  двух стран.

—   Еще один  громкий, даже скандальный инвес­тиционный проект — стро­ительство  под  Гурзуфом гольф-клуба.

—  Я бы не называл этот проект скандальным. Про­сто в нынешней политичес­кой   ситуации некоторые люди ищут повод для того, чтобы зацепиться за оппо­нента и пополоскать его в газетах. Между тем я лично осматривал похожий комп­лекс в Москве, это велико­лепный объект, который на­верняка будет  очень  при­влекательным для туристов.

—  Однако прокуратура сегодня судится с Верхов­ным Советом  по поводу выделения земли под стро­ительство гольф-клуба.

—   Ну, прокуратура все время с кем-то судится. Однако мы совершенно за­конно выделили эти земли. И сейчас, несмотря на су­дебные проблемы, очень солидная английская фир­ма готовит проект гольф-клуба. В реализацию проек­та будут вложены большие инвестиции. Я уверен, Кры­му нужен не один, не два и не три гольф-клуба. Эти объекты действительно спо­собны привлечь на полуос­тров туристов.

—   Главная ценность в Крыму — это земля. А меж­ду тем ее у нас или распре­деляют по запутанным схе­мам, или захватывают. При­чем, говорят, запутанная схема выделения   земли власти на самом деле вы­годна.

—  Мы стараемся прекра­тить  бесконтрольную раз­дачу земли. Например, при­няли на сессии Верховного Совета решение о том, что теперь все проекты, для реализации  которых необ­ходимо выделение земли, будут проходить предвари­тельное градостроительное обоснование в Министерстве строительства и архитекту­ры. Если фирмы хотят полу­чить пять-шесть гектаров земли, у них должны быть серьезные   ресурсы. Ведь сегодня, чтобы освоить гек­тар земли, надо как мини­мум миллион   долларов. Потом, очень много земли раздали под личные кресть­янские хозяйства. Скажем, в Сакском районе под лич­ные крестьянские хозяйства раздали 1000 участков  по два гектара земли каждый. Это 2000 гектаров земли, и там годами ничего не выращивается. Мы стараемся контролировать целевое изменение земли. Рекомен­довали городам и районам проводить больше аукцио­нов по продаже земли, а если они все-таки выделяют землю по «старой схеме», то пусть, по крайней мере, понимают, что на этой зем­ле будет построено.

—  Одна из важных ста­тей крымского бюджета — обустройство депортиро­ванных, хотя, честно гово­ря, мне лично непонятно, сколько еще лет мы будем их обустраивать?

—   Мы поднимали этот вопрос. Нам нужно законо­дательно, на уровне Украи­ны, определить, в каком году закончится процесс возвра­щения депортированных народов. Вы правы, по боль­шей части эти люди сегодня уже интегрированы в обще­ство, уже обустроили свою жизнь. Что же касается са­мозахватов, то, процентов на девяносто, это бизнес. Людей, которые им занима­ются, прекрасно знаем и мы, и милиция. Но эти процессы пересекаются с поли­тикой, и на Украине сегодня есть определенные силы, которые поддерживают та­кое поведение крымских татар. Возьмите последнюю историю в Судаке, когда побили милиционеров. Там вообще поругались два та­тарина и... перекрыли доро­гу, да еще посреди курорт­ного сезона. Это шантаж, который не имеет ничего общего с обустройством депортированных. Мы ве­дем диалог с лидерами крымских татар, пытаемся их убеждать, но когда изве­стные политические силы нагнетают ситуацию, сделать это очень сложно. В про­тивном случае мы могли бы спокойно справиться со всеми проблемами.

—  То есть проблему са­мозахватов не дает решить Киев?

—   Скажем так, опреде­ленные политические круги на Украине, которые, есте­ственно, имеют влияние и на органы власти.

— У вас на рабочем сто­ле лежат две горки пяти- и одна горка десятикопеечных монет. Это крымский бюджет?

-Да.

— А сверху на горках монет лежит человек...—   Это   министр  финан­сов.

—  Он отдыхает?

—   Нет, он не отдыхает. Он присматривает за день­гами.—   Пять копеек, десять копеек. Знаете, не густо все-таки. Может, хотя бы гривны складывать?

—   Ну это же метафора! Вот  когда  увеличим  бюд­жет в три раза, тогда нач­нем гривны класть. А может быть, и золотые монеты, не знаю.—   Можно, пока вы не стали имитировать бюджет Крыма золотыми червон­цами, я тоже его немного увеличу?—  Давайте!Тут я достал из карма­на две десятикопеечные монетки и присовокупил их к метафорическому бюджету автономии. В процентах это, между прочим, вышло очень даже недурственно. А потом задал Лукашеву следую­щий вопрос

:—  Вот вы говорите о том,  что Крым успешно развивается, а между тем не так давно замес­титель руководителя Секретариата президен­та Бондарь заявил, что Власть в Крыму надо бы поменять. Что это  — предвыборная риторика? Или под руководство Кры­ма на самом деле копа­ют?

—  Бондарь, по-моему, сам не понял, что сказал. По каким причинам нужно ме­нять  крымскую  власть? К тому же, Секретариат пре­зидента все равно на этот вопрос никоим образом не влияет. Не знаю, может быть, кто-то что-то и копает в угоду своим политическим амбициям, но зацепить­ся не за что.

—  Как же не за что? А покупка Верховным Сове­том  «Мерседеса» за 250 тысяч долларов? Проком­ментируйте, пожалуйста, эту ситуацию как предсе­датель бюджетной комис­сии.

—   А тут, собственно, и комментировать-то  нечего. Я считаю, что председатель Верховного Совета Крыма должен иметь нормальную машину. Он же не лично себе ее берет. Сегодня все крупные чиновники, в том числе и в Секретариате пре­зидента, и в Представитель­стве президента, ездят на машинах представительско­го класса. У нас в Верхов­ном Совете своих новых машин практически нет. До сих пор «Волги» бог знает какой давности. А те «Мерседесы», которыми мы пользуемся, принадлежат Управлению делами Адми­нистрации президента, и у нас постоянно пытаются их забрать. В последний раз, чтобы от нас отстали, мы вынуждены были обратить­ся лично к президенту. Нам разрешили пользоваться этими «Мерседесами» до ноября, а потом опять бу­дут забирать. На чем дол­жен ездить председатель Верховного Совета? Мое глубокое убеждение: каждый государственный руко­водитель такого уровня должен иметь имиджевую машину, тем более что, по­вторюсь, не только он на ней ездит. И международ­ные делегации встречаем, и президент приезжает, и пре­мьер-министр. Ну не будет же председатель Верхов­ного Совета на «Запорож­це» ездить?